Scienze e tecnologia Humberto Maturana: "L'amore è l'unica emozione capace di espandere l'intelligenza"

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Humberto Maturana: "L'amore è l'unica emozione capace di espandere l'intelligenza"

13/07/21 di Revuc

Foto: Courtesy Matríztica Scuola di Santiago.

A poco più di due mesi dalla morte di Humberto Maturana, National Science Award 1994, ricordiamo questa ampia intervista pubblicata nella Revista de Educación n. 376. Lì lui e Ximena Dávila, consulente per le relazioni umane e la famiglia, co-fondatori di Escuela Matríztica , dove hanno lavorato allo sviluppo delle dinamiche della matrice biologico-culturale dell'esistenza umana, si riferiscono a cosa sono gli esseri umani e come apprendiamo, e in questo contesto, quale ruolo ha l'insegnante.

Cosa definisce l'essere umano? Siamo esseri fondamentalmente costruiti nella e dalla cultura o siamo fondamentalmente determinati dalla biologia?

Non è una questione di definizione. Nella definizione si specifica un referente arbitrario come punto di partenza per qualche riflessione. Se vogliamo parlare di esseri umani, l'unica cosa che possiamo fare è scegliere in loro alcuni aspetti comportamentali comuni e proporre alcune spiegazioni in relazione alla loro origine che pensiamo possano ampliare la nostra comprensione del presente. Possiamo quindi dire che l'essere umano è un essere vivente, mammifero, bipede che esiste nel linguaggio, nella conversazione e nella riflessione, e che queste condizioni costituiscono aspetti fondamentali della sua vita.

In queste circostanze, il punto di partenza della vita di un essere umano avviene nello zigote che è formato dall'unione dell'ovulo e dello sperma; ma questo inizio non specifica un futuro. Nei mammiferi, questo zigote viene impiantato nell'utero di una femmina della specie a cui appartiene, partecipando al suo particolare modo di vivere, che quindi fa parte della sua costituzione iniziale. E in quella costituzione iniziale, il nuovo essere vivente sembra dire: "Se continuo a vivere normalmente, emergerò come un essere della stessa classe dei miei genitori". Questo vale per ogni zigote, di qualsiasi specie.

Apparteniamo a una classe di esseri che vivono come persone nella lingua, in comunità di conversazione e riflessione, partecipando alla cultura dei genitori che abbiamo avuto. Quando parliamo di cultura parliamo del modo umano di vivere in reti di conversazioni riflessive nelle comunità umane.

L'ESSERE UMANO E LE EMOZIONI

Se non mettessimo quello zigote nella nostra cultura, anche se fosse umano, avrebbe caratteristiche umane?

Sembrerebbe morfologicamente simile, ma il suo comportamento, il suo modo di vivere, dipenderà dall'ambiente in cui cresce. Sei umano nell'ambiente umano. Sei una persona in un ambiente di persone che vivono come persone. Gli esseri umani crescono come esseri biologico-culturali in un ambiente biologico e culturale che intreccia entrambe le dimensioni. Il biologico determina solo il punto di partenza.

Che cos'è l'"autopoiesi"? Capisco che è un termine che hai coniato.

Quella parola significa "autoproduzione", ma è stata fraintesa e trattata come se significasse "auto-organizzazione", che in biologia significa qualcos'altro. Ad un certo punto delle nostre conversazioni, la mia collega Ximena Dávila mi ha mostrato che per far scomparire questo malinteso dobbiamo rendere esplicita la costituzione molecolare degli esseri viventi, ed è per questo che attualmente siamo precisi e parliamo di “autopoiesi molecolare”.

Cosa significa tutto questo? Significa che gli esseri viventi sono sistemi molecolari, che siamo fatti di molecole che interagiscono tra loro, producendo altre molecole che interagiscono anche tra loro. Tutto questo sotto forma di una rete chiusa di costanti trasformazioni molecolari, che insieme realizzano e preservano la stessa rete di processi molecolari che le hanno prodotte. Siamo “sistemi autopoietici molecolari”.

A livello strutturale, come ci differenziamo dagli altri animali?

Ci differenziamo per come sono disposte le molecole che ci compongono. Ad esempio, come siamo come un cane? In quanto siamo vertebrati, in quanto abbiamo sangue caldo, in quanto abbiamo i capelli,... Come mammiferi siamo simili in molte cose, ma ci comportiamo in modo diverso. Il cane si realizza come un cane e lo si vede chiaramente se usciamo con uno a fare una passeggiata, perché vedremo che per un cane non c'è niente di più importante di un altro cane... così come non c'è niente di più importante per un cane bambino rispetto a un altro bambino.

Che ruolo giocano le emozioni nella comprensione?

Sono fondamentali perché determinano lo spazio in cui si fa ciò che si fa. È diverso ragionare o riflettere per tenerezza o per paura, fiducia o abbandono, perché l'emozione che ci guida determinerà il modo in cui agiamo e diverse emozioni ci guideranno attraverso diversi percorsi di vita.

Si dice che siamo esseri razionali, ma in realtà siamo esseri emotivi che possono anche riflettere e scegliere cosa fare nelle diverse circostanze in cui ci troviamo. E non ci sono altri esseri viventi che possono farlo in modo riflessivo, e questo è possibile perché esistiamo nel linguaggio. Questo è il nostro grande tesoro: possiamo scegliere cosa fare in ogni momento.

Hai detto che l'amore è l'unica emozione capace di amplificare l'intelligenza, come mai?

Il verbo dietro la parola amore è amare. Che cos'è l'amore? Quello che pensiamo in Matríztica è che l'amore è un'estensione della prospettiva del rispetto dell'altro senza pretese, senza presupposti, senza aspettative. Se lo fai, allarghi lo sguardo e vedi di più, quindi scegli cosa fare. E qui arriva il vero problema: cosa scelgo, scelgo la strada del rispetto reciproco o scelgo la strada dell'ambizione e dell'appropriazione?

Lì entriamo in una questione etica.

Assolutamente. Nella coesistenza indesiderabile che è la guerra, l'uno cerca di vedere l'altro come un nemico per distruggerlo; e nella convivenza desiderata si cerca di vedere l'altro come amico per collaborare con lui. Se allarghiamo lo sguardo dall'amore vedremo che l'altro non è diverso da noi e quindi non sarà nostro nemico. Se limitiamo il nostro punto di vista al pregiudizio, vedremo l'altro come una minaccia e cercheremo di negarlo.

Hai detto che viviamo nella “lingua”, potresti spiegare questa idea?

Che viviamo nella lingua non significa che viviamo nell'atto di parlare o nella lingua, ma piuttosto che abitiamo i mondi delle azioni che sorgono con la nostra conversazione e riflessione, qualcosa che è possibile solo con la nostra vita nella lingua. Come mai? Perché stiamo generando quei mondi con gli altri nel coordinamento di sentimenti, azioni ed emozioni che viviamo nella nostra conversazione e riflessione.

E poiché la conversazione e la riflessione avvengono coordinando il nostro coordinamento di sentimenti, azioni ed emozioni, generiamo tutto ciò che facciamo nella nostra convivenza umana come esseri che scelgono ciò che facciamo.

COSA E' IMPARARE

Come impariamo noi esseri umani?

Nella convivenza, trasformandoci insieme nella nostra coordinazione di sentimenti, azioni ed emozioni. La particolarità della nostra convivenza umana è che apparteniamo a un presente che è il risultato continuo di un'evoluzione storica in cui ciò che è stato preservato è un modo di vivere e di convivere nel coordinamento delle emozioni, dei sentimenti e del fare che inizia nella conservazione, in l'apprendimento di ragazzi e ragazze, dell'amorevole convivenza domestica di una famiglia ancestrale di primati bipedi circa tre milioni e mezzo di anni fa; modo di vivere e di convivere che è appunto linguaggio.

Dove si trova l'istruzione qui?

L'educazione avviene come trasformazione nella convivenza che specifica le condizioni degli incontri di ragazzi e ragazze man mano che crescono, configurando uno spazio o contesto relazionale in cui, se tutto funziona bene, amorevolmente, si trasformeranno in cittadini seri, responsabili e democratici.

Una volta hai sottolineato che “l'apprendimento è un fenomeno di cambiamento strutturale nella vita di un essere vivente”, a cosa ti riferivi?

Nell'apprendimento, si verifica come una trasformazione strutturale coerente con le circostanze che vengono vissute. Non dobbiamo dimenticare che gli esseri viventi esistono nella continua trasformazione della nostra anatomia e fisiologia man mano che invecchiamo e invecchiamo; e con i nostri cambiamenti strutturali cambia il nostro comportamento, e con i nostri cambiamenti comportamentali cambia la nostra corporalità, in un processo che segue un corso guidato dal modo di vivere e convivere che ci tocca o scegliamo di vivere. Quando parliamo di apprendimento ci riferiamo a questo processo.

Diverse circostanze fisiologiche e relazionali modulano il corso della trasformazione di un organismo nella realizzazione del nostro vivere. Siamo diversi ora rispetto a un quarto d'ora fa, ma non siamo diversi in alcun modo. Finché siamo ancora in vita, ci siamo trasformati conservando la vita, ma quella trasformazione, tuttavia, ha seguito un corso particolare guidato dalle circostanze del nostro vivere e vivere insieme. Se c'era qualche paura, è svanita. Se c'era qualche curiosità, è diminuita o forse aumentata. Tutto questo secondo il corso dei cambiamenti emotivi che abbiamo vissuto in questa intervista.

Noi esseri umani abbiamo quindi un'enorme capacità di trasformarci?

Sì, abbiamo una struttura mutevole ed è il corso che questi cambiamenti strutturali seguono in relazione alle circostanze della nostra vita e della nostra convivenza che chiamiamo apprendimento. In altre parole, è la trasformazione che viviamo in coerenza con i cambiamenti di ciò che facciamo nella nostra vita preservando la nostra vita, a cui ci riferiamo quando parliamo di apprendimento. Quando riflettiamo, la stessa cosa succede anche a noi, e cambiamo in modo intimo guidati da ciò che sentiamo riflettendo, poiché ciò che sentiamo nella nostra riflessione diventa parte del mondo in cui viviamo e conviviamo.

La paura è il nemico dell'apprendimento nei bambini?

Indubbiamente, un bambino timoroso guida il suo comportamento nel desiderio di evitare di esserci, si ritira, non sa cosa sia opportuno o cosa dovrebbe fare in ogni caso e vuole andarsene. Invece, senza paura, il bambino è calmo nella situazione in cui si trova e vi scivola dentro secondo la comprensione che emerge in un'interazione accogliente e non minacciosa.

E qual è l'amico dell'apprendimento?

Fiducia e curiosità. Se un ragazzo o una ragazza va bene a scuola ed è curioso, presterà attenzione alle circostanze che si presentano. In effetti, questo accade a tutti gli esseri umani... ea tutti gli esseri viventi in generale. In particolare, i mammiferi sono animali curiosi.

Gli esseri umani imparano fondamentalmente per imitazione?

Sì e no. Imitiamo, ma ci basiamo anche su questo. Imitiamo perché impariamo i comportamenti e da lì creiamo il nostro mondo simile o diverso. C'è sempre un'appropriazione di ciò che viene appreso.

Quando il bambino chiede: "Mamma, papà, come fai?", cosa rivela? Rivela che vuole farlo bene! E se la madre o il padre gli chiedono amorevolmente: “Humbertito, ti rendi conto di quello che stai facendo?, la madre o il padre lo invitano a riflettere, al percorso in cui può assumersi la responsabilità di ciò che fa. Gli spazi della famiglia e della scuola sono fondamentali, lì si impara ad ascoltare, a riflettere, ad essere responsabili come via di convivenza spontanea, se la famiglia e la scuola sono ambiti di convivenza in cui si ascolta, si riflette e si è onesti. Se voglio che un ragazzo o una ragazza siano responsabili, devo esserlo anch'io.

DISCRIMINAZIONE CONTRO INCLUSIONE

Perché la discriminazione si verifica nelle scuole e nella società?

Ogni discriminazione è una negazione della legittimità dell'altro. Ed è una negazione dell'amore e della possibilità di amare l'altro o l'altro che si basa su una teoria che giustifica la negazione dell'amore. Ogni teoria si basa su premesse a priori accettate dall'emozione. Se mi avvicino a un bambino pensando: “questo bambino non è capace”, non lo ascolto e, quindi, lo discrimino, lo nego. E lo nego perché la teoria mi dice a priori che non è capace. Quindi, se non esco da quella teoria, non la ascolterò mai. La meccanica funziona così: se rispetto l'altro lo ascolto, se non lo rispetto invento o adotto una teoria che mi giustifica a non ascoltare. E intrappolati in qualche ambiente culturale lo facciamo senza rendercene conto.

Come vedi lo spazio scolastico?   

La scuola è stata inventata quando la diversità della convivenza oltre la casa è diventata maggiore dello spazio di diversità offerto dalla famiglia. Ecco perché ora i ragazzi, le ragazze e i giovani in genere devono andare altrove per acquisire quelle competenze che non acquisiranno in ambito familiare e che sono necessarie per integrarsi in una comunità più ampia o diversa.  

Il compito della scuola è la formazione umana dei ragazzi e delle ragazze. Sì, devono imparare delle competenze, ma perché questo avvenga la cosa più importante è lo spazio relazionale, l'ambiente di convivenza, come fondamento che permetterà loro di crescere nel rispetto di se stessi e degli altri, aperti alla collaborazione e all'apprendimento.

Che impatto hanno le nuove tecnologie sui bambini e sui giovani?

Le tecnologie sono strumenti per fare ciò che vogliamo fare, quindi siamo sempre responsabili di ciò che accade loro in base a ciò che vogliamo ottenere, eseguire e preservare. Possiamo diventare dipendenti da alcune tecnologie, che ci alienano, o usarle in senso sociale per cose che altrimenti non potremmo fare.

In una vita quotidiana senza cellulare o internet, mentiamo, imbrogliamo, violiamo accordi e regole di convivenza, ma ci accompagniamo anche, diciamo la verità, siamo onesti, rispettiamo gli accordi, collaboriamo. Ma con i cellulari e Internet facciamo come senza di essi, in modo che non sia la tecnologia a guidare la nostra vita e convivenza, ma i nostri desideri... cosa vogliamo fare e cosa non vogliamo fare, cosa vogliamo preservare e ciò che non vogliamo conservare. Ed è proprio per questo che gli esseri umani, le persone, sono sempre responsabili dei mondi che generiamo nella nostra vita e nella nostra convivenza.

La cosa fondamentale dell'educazione è che i bambini crescano in un ambiente di convivenza in cui si trasformano spontaneamente in cittadini degni, che amano l'onestà, la correttezza, la collaborazione, la responsabilità,... e che sperimentano la tenerezza nella vita relazioni di convivenza, consapevoli che questo è ciò che la famiglia vuole vivere e vivere insieme, anche se a volte non succede così. Il compito della scuola è promuovere quel vivere e convivere in un ambiente di apertura riflessiva e di collaborazione.

Oggi si parla molto di inclusione, di accettarsi nella diversità. Credi che possiamo incarnare con successo l'inclusione nella scuola e nella società?

Dobbiamo pensare a come stiamo vivendo, a quali esclusioni stiamo facendo per cui dobbiamo preoccuparci dell'inclusione. Dobbiamo rivedere il modo in cui viviamo insieme in famiglia ea scuola per uscire dalle abitudini culturali di esclusione in cui viviamo.  

Supponiamo di ricevere bambini in condizioni diverse, magari sporchi o senza fare il bagno. Dobbiamo comportarci come insegnanti in modo tale che tutti siano ugualmente legittimi, fare attenzione a non parlare in modo tale da stabilire discriminazioni. Posso dire: “questo bambino è di una popolazione callampa” e quindi stabilire una discriminazione oppure dire: “dobbiamo preoccuparci di questo bambino perché viene da un luogo molto abbandonato”. Lì sono stato attento con la mia espressione di non convalidare la discriminazione. Non è facile, ed è per questo che la formazione degli insegnanti è molto importante.

Cosa pensi della competitività come paradigma della vita?

Nel competere neghiamo e svalutiamo l'altro e noi stessi: il nostro atteggiamento è quello di non fare bene ciò che sappiamo. L'invito non dovrebbe essere quello di fare qualcosa di meglio di un altro, ma di fare le cose bene perché si vuole farle bene. Ascoltiamo la domanda del ragazzo o della ragazza: "Mamma, papà, come fai?" Lui o lei vuole fare qualcosa di buono, ma per questo devo mostrargli come farlo. Competere come paradigma di vita è “perverso” perché nega la collaborazione, il rispetto reciproco e la possibilità di un progetto comune. Fare ciò che è fatto bene si basa sulla comprensione di ciò che viene fatto e perché o per cosa.

Quale sarebbe un paradigma sostitutivo?

La collaborazione.

Che consiglio daresti agli insegnanti per promuovere l'inclusione in classe?

La questione fondamentale è se vogliamo o meno vivere insieme. Se sono un insegnante, il mio compito è accogliere i ragazzi e le ragazze che sono miei studenti e creare uno spazio di convivenza in cui diventino cittadini seri e responsabili nel rispetto reciproco, nella fiducia che tutti siano intelligenti. Hanno esigenze diverse, sì, ma non infinitamente diverse. Le loro difficoltà nascono da conflitti emotivi, da desideri contraddittori. A volte un insegnante non ascolta un ragazzo o una ragazza che è alle prese con una materia perché la sua attenzione è concentrata sul più avanzato e poi è condannato a continuare così nel dolore dell'abbandono perché non ha prestato attenzione ad esso.

I minori vogliono fare le cose bene, a meno che non abbiano paura, siano stati rifiutati o discriminati. Il compito degli insegnanti è educarli con la convinzione che se uno di loro è dietro è perché è stato abbandonato, non perché non ne ha le capacità. Se gli dedichi un po' del tuo tempo, se ti prendi cura di lui o fai in modo che un partner lo aiuti, lui o lei imparerà.

Stai iniziando a fidarti di te stesso e degli altri?

Sì. Tutti gli esseri umani sono intelligenti, a meno che non siamo stati danneggiati da una particolare situazione durante la gravidanza o qualcosa del genere. Le differenze non sono nell'intelligenza, ma nelle emozioni e nella storia vissuta. Ricordo che a scuola non imparavo a leggere e dicevano a mia nonna, con la quale vivevo, che ero stupida. Ha detto: “No, il ragazzo non è stupido. Se non impara a leggere, significa che non vede. Portiamolo dall'oculista". E aveva bisogno di occhiali.

Questa intervista è stata pubblicata in: Revista de Educación N° 376.