Università, il suo ruolo nella società e qualità nell'istruzione superiore, Humberto Maturana, Ximena Dávila

Università, il suo ruolo nella società e qualità nell'istruzione superiore, Humberto Maturana, Ximena Dávila

                                                                                      
                                                                                                            Vedi video parte 1, parte  2
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Humberto Maturana Romesín

Dottore, Epistemologo e Dottore in Biologia, Premio Nazionale di Scienza 1995.
Fondatore e professore della Facoltà di Scienze dell'Università del Cile e co-fondatore della Scuola Matriztica di Santiago.
Ha sviluppato numerose opere scientifiche, i suoi lavori tradotti in diverse lingue e numerosi premi internazionali.

Ximena Dávila Yáñez

Epistemologo e consigliere nei rapporti umani, lavorativi e familiari. Creatore della nozione di epistemologia unitaria. Ha sviluppato "la conversazione liberatoria", sotto le fondamenta della biologia di conoscere e amare, co-fondatore della Scuola di Matematica di Santiago.
Insieme a Humberto Maturana, ha sviluppato sei saggi su "Habitation umano in biologia culturale".



RIFLESSIONE SULLA QUALITÀ NELL'ISTRUZIONE SUPERIORE PER IL MONDO OGGI:

CHE COSA È L'UNIVERSITÀ?
QUAL È IL TUO RUOLO IN SOCIETÀ?
QUAL È LA QUALITÀ DELL'ISTRUZIONE SUPERIORE, CHE È NECESSARIA PER IL MONDO OGGI?
COME DOVREBBE ESSERE IL MODO PER IMPARARE?

Humberto Maturana Romesín e Ximena Dávila Yáñez (traduzione letterale del video scattato nel marzo 2012 dalla Gaia Foundation)

Ximena:

Vorrei iniziare ponendoci una domanda. Cos'è l'educazione?

Humberto:

L'educazione è un'intenzione, è il tentativo di creare uno spazio in grado di accettare le diverse dimensioni della vita che non sono contenute nella vita familiare.

È così che è sorto, e che ha avuto diversi gradi nella storia dell'umanità a seconda di quanto sia stato complesso questo spazio familiare extra, in cui le persone devono vivere. Perché lo spazio familiare è piccolo rispetto a tutto ciò che deve accadere in modo che esistano i mezzi di sussistenza, così che ci sia benessere, così che ci sia il fascino di fare ciò che si fa.

Ximena:

Quindi, l'educazione, come dici tu, avviene in questo spazio che è diventato artificiale per educare. Ma la domanda era più verso ciò che è l'istruzione nell'educazione.

Humberto:

Direi che, in termini generali, l'educazione è creare uno spazio di convivenza, in cui i bambini si trasformano con gli adulti, e idealmente imparare a desiderare certe cose, ad avere preferenze, gusti nei rapporti umani e scegliere e decidere cosa cosa vogliono fare Perché è l'unico modo in cui possono crescere come adulti responsabili nel mondo che hanno.

Ximena:

Cioè, possiamo fare la differenza tra educare e insegnare. Educare o educare, come dice Humberto, è la trasformazione in convivenza con gli adulti con cui viviamo, con la comunità con cui viviamo. In altre parole, poiché siamo nati, ci stiamo trasformando, poiché siamo nati stiamo educando noi stessi e fino alla morte. Ci stiamo trasformando in convivenza. 

E per quello c'è l'insegnamento. Insegnare o dirigere gli occhi del bambino sono le scuole, ci sono le scuole, questi spazi sono uno spazio per un particolare insegnamento.

Humberto:

Naturalmente, nell'insegnare quello che insegna, mostra come, come è fatto un tavolo, come viene piantato un albero, qualunque esso sia. Ma educare, come hai appena detto, è guidare la vita. I bambini comunque, a tutti noi, a prescindere dall'età, si stanno trasformando in convivenza con gli altri con i quali viviamo e in particolare con quelli che rispettano a vicenda, adulti, o più vecchio di noi, meritano il nostro rispetto e ci ispirano a un modo desiderabile per noi.

Ximena: 

Cioè, insegnanti e insegnanti ispirano, educano il desiderio, il desiderio di imparare, il desiderio di conoscere un po 'di più. Tuttavia, con tutto ciò, appare l'argomento per il quale ci hai convocato: cos'è l'università? 

Diciamo che l'istruzione è in crisi e non so se è l'istruzione in crisi, o siamo esseri umani che sono in crisi e mentre noi esseri umani siamo in crisi, le organizzazioni che abbiamo creato sono in crisi. Pertanto, il fatto che l'educazione come asse fondamentale dello spazio sociale degli individui sia in crisi, fa sì che anche le organizzazioni siano in crisi, inclusa l'Università.

Humberto:

Penso che sia una crisi curiosa, perché è una crisi che consiste in attaccamento, attaccamento a certe nozioni su come dovrebbe essere, attaccamento alla nozione di successo, attaccamento alla nozione di autorità, attaccamento al nozione di ricchezza, di potere, che guida e se l'educazione non ci porta alla soddisfazione di quegli attaccamenti, allora diciamo che è sbagliato, che l'istruzione è in crisi. 

Si scopre che con gli allegati, quello che rivendichiamo è quello.

Ma se facciamo educazione da ciò che abbiamo detto un momento fa, porta i bambini, i giovani e gli adulti a riflettere, a scegliere da loro ciò che vogliono, non dalle idee o dalle dottrine, ma dal mondo che loro vogliono fare del loro modo di vivere ...



Ximena: 

E ho accettato questo invito a riflettere insieme a Humberto perché credo anche che ci sia una grande opportunità per chiedere un Premio Nazionale della Scienza, un Biologo, uno Scienziato come Humberto, come ha vissuto l'Università, come è stata l'Università che Ha accolto con favore, così come lo era quello spazio con i suoi insegnanti, che oggi ci manca, com'è stato lo spirito di quell'università, che ha anche replicato in classe, in classe con i suoi studenti e che oggi abbiamo in la scuola di Matrícula con un gruppo di studenti di Humberto e vecchi, grandi scienziati, grandi medici, persone che lo ricordano, che ricordano le sue lezioni. Qui abbiamo l'esempio vivente di un'università che ha amato i suoi studenti.

Humberto:

Per me l'Università è stata infatti un luogo che mi ha invitato ad ampliare la mia curiosità ponendomi domande, ad espandere le mie conoscenze in diverse materie, studiando, guardando e, soprattutto, riflettendo. Riflettere sulla validità delle cose che sono state ritenute valide. Non in termini di critica, ma di chiedersi dove questo è valido e come va. Parla con gli insegnanti e amplia continuamente lo spazio per la riflessione. 

Perché l'Università in questo senso è uno spazio in cui si aumenterà la capacità di fare, di aumentare la capacità di riflettere su una serie di argomenti e cose che hanno a che fare con la vita che si vuole. 

Uno vuole essere un medico e si scopre che quando studiavo medicina, volevo essere un medico per restituire al paese ciò che aveva ricevuto dal paese e questo era il significato, quindi bisognava essere seri in questo. Ma non tanto doveva essere, ma tutto ciò che invitava era serio, perché uno stava facendo qualcosa che voleva essere e uno doveva essere responsabile di ciò che accadeva con ciò che si faceva in futuro.

Ximena:

Cioè, lo spirito era studiare per restituire al paese e ora stiamo studiando per lasciare il paese. Così quel spirito, quel senso di appartenenza, quell'origine umana di restituire ad un altro ciò che mi ha dato, oggi sembra non avere presenza.

Humberto:

No, ed è per questo che ho parlato di attaccamento, perché l'attaccamento è una cosa molto interessante. In allegato vuoi qualcosa, ma non sei disposto a riflettere da dove lo vuoi. Non è disposto a riflettere dal volerlo. La ricchezza, ad esempio, se la ricchezza è un valore, devi diventare ricco, devi guadagnare di più, devi crescere ... e perché? Da dove? Per cosa? Qual è la base per questo come valore? con il potere? E questo è ciò che è negato nell'attaccamento, la possibilità di interrogarsi sulle basi in cui si accetta ciò che si accetta. E inizia a dire improvvisamente, ah! ma questo non è quello che voglio. Ma per quello devo guardare me stesso in una riflessione.

Ximena:

Certamente, e quando sei in un allegato, sei in una certezza, le cose sono così.

L'invito nella nuova università è di lasciare andare questi allegati. In altre parole, ponci la domanda, che cosa sta mantenendo nei nostri spazi universitari che c'è così tanto reclamo, che c'è così tanto dolore. Che spazio non viene generato quindi ci sono domande. Siamo andati con Humberto a stare con i bambini nell'università e gli diciamo, una piccola domanda per l'amore di Dio!, Perché non ci sono domande. Se non ci sono domande, non c'è curiosità, se non c'è curiosità non c'è desiderio di imparare. C'è solo il desiderio di avere una laurea per andare all'estero per guadagnare un salario X, e non lasciare in Cile ciò che è il Cile.

Humberto;

E quello che hai detto prima, ciò che vogliamo mantenere, perché stiamo nascondendo anche questa cosa fondamentale che è da conservare, con l'idea che dobbiamo cambiare. Ad esempio l'attaccamento all'innovazione, dobbiamo innovare! Perché? bene, perché devi innovare, questa è la cosa importante, l'innovazione! O devi cambiare! Perché? Bene, perché tutto è brutto, devi cambiare! Bene, cosa vogliamo mantenere, e quella domanda che hai menzionato un momento fa, la più fondamentale, non compare mai. Cos'è che si insegna ai suoi figli quando crescono in casa, per mantenere, mantenere la serietà, preservare le cure ...

Ximena:

Mantieni la curiosità

Humberto:

Mantieni la curiosità, mantieni la volontà di imparare, mantieni la volontà di correggere gli errori. Cioè, il cambiamento non è importante.

Ximena:

È ciò che è preservato.

E sono sicuro che i professori delle università sono desiderosi di continuare la ricerca, sono molto desiderosi di avere spazi per conversare con i loro studenti, ma devono incontrare ore, devono rispettare una certa quantità di documenti, perché lo valutano sotto quella lente d'ingrandimento 

Quindi, da questa università che hai vissuto, che è lo spirito che diresti dovrebbe rinascere per avere un'università con laboratori, come hai detto tu, Rinascimento.

Humberto:

Certo, ho trattato il mio laboratorio come un seminario rinascimentale, ovvero un laboratorio in cui si era disposti a chiedere tutto, a indagare su tutto, non in modo pazzesco, ma a riflettere, a parlare. C'era l'opportunità di fare, fare esperimenti, è l'opportunità di fare qualcosa, che è cercare, seguire percorsi ed essere consapevole del perché uno stia seguendo quel percorso. Cosa vuoi fare, dove vuoi andare e dove vuoi andare da lì?

Ho trovato quello spazio nell'università. Uno spazio in cui riflettevano, dove era possibile conversare, dove era possibile chiedere agli insegnanti e ai professori che erano lì disposti a rispondere.

Ximena:

E avevano il tempo, la disposizione e il desiderio perché era un altro spirito, un altro spazio psichico, un altro spazio emotivo che c'era in quel momento, che più tardi hai risposto alle tue lezioni, quando hai tolto un topo da un uovo e gli studenti hanno riso, o l'hanno trovato meraviglioso. Perché un insegnante è come un mago anche nell'incanto, l'emozione, il sentimento dei suoi studenti e il desiderio di continuare a chiedere.

Humberto:

Certo, stavo facendo esattamente questo. Nelle classi ho inventato qualcosa che costituiva una contraddizione. Ad esempio, ho iniziato la lezione e ho messo la mano in tasca e ho detto, ah! Ho un uovo, questo porto a pranzo, un uovo. Cosa ti aspetti che venga fuori dall'uovo, un pollo! L'uovo cadde e un topo uscì. E lì stavo inseguendo il mouse! 

Ma quella era una domanda su cui riflettere, alla fine, sul determinismo strutturale, sulle coerenze nei processi biologici, sull'armonia ecologica, su qualunque cosa fosse sorta lì attraverso una contraddizione, in quel caso.

Ximena:

Non ero nelle lezioni di Humberto, ma sono stato con persone che erano nelle loro classi e sono stupito di tutto ciò che hanno imparato senza rendersi conto che stavano imparando. Credo che sia la magia, dell'apprendimento senza rendersi conto che si sta imparando.

Ho studiato in un istituto professionale e dove ho studiato c'era anche la magia. C'era magia per l'umano, c'era magia per la persona, c'era magia per capire il dolore e allo stesso tempo il benessere umano.

E ... cosa vogliamo dall'università oggi?

Humberto:

Quello che vorrei è che l'Università sia quel luogo in cui i giovani troveranno insegnanti che rispettano, che sono disposti a parlare con loro, che li ascoltano, non in termini di competenza ma in termini di riflessione, essere disposti a chiedersi tutto. Non follemente ma secondo la circostanza che lo sta dicendo. Devi fare questo, perché? da dove? Voglio fare una cosa del genere, perché? Questo è spiegato in questo modo, quali sono le basi, come?

Ma in una conversazione che va da te che mostra, come va il pensiero, cosa sembra e qual è il significato che ha nel mondo che si sta creando. Cosa stiamo creando, persone, adulti.

Ximena:

E questo aspetto dell'Università oggi come una fabbrica che insegna ai robot in modo che possano operare nel mondo? 

Stiamo invitando non una fabbrica, stiamo invitando una comunità umana che ficca, indaga, chiede e genera brave persone.

Humberto:

E per questo dobbiamo aprire la legittimità della riflessione, lasciare lo spazio della competizione, uscire da questa domanda di innovazione, se vogliamo innovare comunque. Come dici tu il bambino nasce innovativo, nato creando il mondo.

Il problema non è l'innovazione. Quello che voglio, che curiosità ho, dove penso di poter fare, non che posso guardare qualcosa di nuovo, ma che c'è qualcosa che mi interessa e che quando mi interessa, mi rivela, mi rivela qualcosa.

Ximena:
In modo che le persone che dicono che ho ricevuto, ho un cartone, sono uno specialista in una rete di conversazioni, sono un medico, sono un ingegnere, sono un avvocato, ma sono anche felice. Sono una persona che fa ciò che vuole fare nella sua vita.

Humberto:

E quella vita ha senso per la comunità a cui si appartiene.

Credo che la grande lamentela degli studenti ora sia che il loro modo di vivere non ha senso, perché sono immersi nell'idea di competizione, di innovazione, di cose che sono estranee alla vita stessa. Non i processi che portano a fare cose che hanno senso per la comunità. 

Per esempio, mi leggi recentemente un articolo di un dottore nel Sud del Cile, su un gruppo di medici di Aisen, con una comunità umana molto remota, con contatti molto difficili, e su come inventano una rete di conversazioni con i tecnici, con infermieri, ecc., in modo che anche se non si può essere ovunque, aumentare la capacità di accogliere, accompagnare, creare benessere per le comunità che non hanno avuto visite mediche più di ogni mese. 

È questa innovazione? Sì, certo che è innovazione perché non esisteva prima! Ma ha senso nelle circostanze in cui nasce l'innovazione.

Ximena:

Cioè, la cosa desiderabile è che le persone che lasciano l'università nominata siano persone che si interessano anche ad altre persone.

Humberto:

Esattamente, e se guardiamo un po 'a questa innovazione, di cui sto parlando, a quell'articolo che mi hai mostrato, la cosa centrale è ciò che volevamo mantenere. Ciò che si voleva preservare era la qualità dell'assistenza medica, la qualità delle condizioni che generano benessere per le persone che hanno usato l'attenzione medica. Ma per preservare ciò, era necessario apportare alcune trasformazioni delle relazioni dei medici, delle infermiere, degli assistenti, che potevano costituire i responsabili di quel compito. Quindi l'innovazione appare in relazione a ciò che vuoi mantenere, non come valore in sé.

Ximena:

Quindi, per finire quello che potremmo dire, piuttosto che dire quello che vogliamo, è lasciare una domanda: cosa vuoi mantenere nello spazio di apprendimento relazionale e comunitario in un'università oggi? Perché se si distingue ciò che si desidera mantenere in quello spazio, tutto il resto può cambiare.

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